Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Český premiér Andrej Babiš bude nově chybět na jednání rady pro evropské fondy. Vláda tak reaguje na vážné výhrady Evropské komise, které ho viní ze střetu zájmů. Vládu čekají rozhodnutí kolem dalších problémů, třeba těch s kůrovcovou kalamitou. V čem se jí dalo předejít a kdo zaspal a jak si Česko vůbec vede v období klimatických změn? Začíná Interview ČT24 a přišel vicepremiér a ministr životního prostředí Richard Brabec. Děkuju za to, hezký podvečer.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Děkuju za pozvání, dobrý večer.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, vláda přistoupila dnes k tomu, že se nakonec premiér Andrej Babiš nebude účastnit jednání Rady pro evropské strukturální a investiční fondy. Co to znamená? Je to tak, že vláda uznává, že nebylo všechno v pořádku?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ne, vláda vyhovuje vlastně požadavku komisaře, eurokomisaře Oettingera, který v dopise, který adresoval premiéru Babišovi, navrhl tři možná řešení, jakým způsobem se vyrovnat s tím, že, protože víte, že samozřejmě europarlament vyslovil nějakou rezoluci, vyzval komisi, Evropskou komisi k nějakým krokům, eurokomisař tímto způsobem navrhl určitá řešení. Byly tři varianty a toto je vlastně jedna z těch variant, co sám komisař Oettinger chtěl, to znamená to se konkrétně týkalo právě činnosti premiéra v čele rady pro evropské fondy.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč se k tomu tedy vláda nakonec rozhodla? K takovémuto kroku, i když říkáte ne, když ze začátku, a nejenom ze začátku, premiér reagoval slovy, že jde o politickou kampaň?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Bylo to samozřejmě v době, kdy, a víte, že se vlastně ta atmosféra Antibabiš přes české europoslance přenesla i nebo ten program Antibabiš přenesl i do europarlamentu a my jsme od začátku jasně říkali, že pro nás v této věci je partnerem Evropská komise, protože ta je rozhodující. Při vší úctě k Evropskému parlamentu, samozřejmě on může přijímat deklarace k čemukoliv, ale exekutivní je Evropská komise. Nyní přišel konkrétní dopis s konkrétními výhradami, který vlastně přišel, jestli se nemýlím, minulý týden nebo snad v pátek ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to už nevnímáte jako program Antibabiš? Protože vy hovoříte o programu Antibabiš, je tady rozhodnutí, respektive vyjádření eurokomisaře pro rozpočet pana Oettingera, je tady většina v Evropském parlamentu, za to přeci nemůžou pouze čeští europoslanci.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Když se ale podíváme na tu debatu, aspoň jak já jsem to vnímal, tak z těch poslanců, kteří se k tomu vyjadřovali, byla drtivá většina českých europoslanců, ale v této chvíli ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak je to zájem České republiky, je to respektive situace, ve které se Česká republika díky svému premiérovi ocitla, tak je to asi logické. Na druhou stranu máme tady dlouhodobé vyjádření europoslankyně Ingeborg Gräßleové, která je také předsedkyní výboru pro rozpočtovou kontrolu, a už od roku 2014 říká, že to je naprosto ojedinělá pozice, pozice premiéra, který je také vlastníkem skupiny Agrofert, v té oné době to tak ještě bylo, a mluvila o tom velmi kriticky od samého počátku. Je skutečně, myslíte si, namístě, když vidíte, jaká masa evropských politiků se k tomu vyjadřuje, hovořit o programu Antibabiš?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ale nesmíme zapomínat i na to, že samozřejmě budou i evropské volby a přirozeně i v Evropském parlamentu zuří nějaký boj určitých frakcí, lidovci versus ALDE nebo prostě další. Já si ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Hovořím o situaci, která trvá od roku 2014, když budu připomínat právě slova eurospolankyně Ingeborg Gräßle, proto se ptám, jestli tohle už není spíše vaše politická reakce a obrana a zdali by nestálo za to uznat, že ano, jsou tady vyjádření oficiálních představitelů, nakonec to vypadá, že jste to částečně uznali, když jste přistoupili k tomuto rozhodnutí ...
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Protože ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A nebylo by lepší jaksi nenapadat europoslance z toho, že poškozují Českou republiku a tak dále.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ne, já, já jsem to řekl. Já si myslím, že klíčový je právě názor Evropské komise a v tomto případě komisaře Oettingera, který nějaké varianty navrhl, a Andrej Babiš, potažmo vláda na ty varianty reaguje tímto, touto konkrétní změnou, což znamená nejenom jakousi, jakési formální opatření, ale to je konkrétní změna zákona, a který dneska vláda schválila, byť je to jenom jedno slovo, ale poměrně významné, protože to znamená, že Andrej Babiš nebude dále předsedat vlastně radě pro evropské fondy, což je docela významný orgán. Ono se sice říká, že pouze poradní orgán vlády, ale orgán velmi významný, protože právě vládě doporučuje určitá systémová řešení třeba z hlediska čerpání evropských fondů nebo vlastně je odpovědný za plnění a za vztah mezi jednotlivými programy a mezi nebo za jednotlivými, řekněme, čerpáním fondů jednotlivých programových, programových cílů, to znamená má celou řadu úkolů a tudíž tam je asi logické, že tam někdo mohl vidět, i když, upřímně řečeno, já jako aktivní účastník těch rad, tak já skutečně nevidím žádnou možnost, jak premiér by mohl něco konkrétně ovlivňovat, protože ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
O tom ale není zákon o střetu zájmů. Ten je o tom, aby k takovému podezření vůbec nedocházelo.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ano, protože, přesně tak, protože já vlastně i jako ministr, i kdybych nakrásně chtěl, a samozřejmě ani nemohu, ani nechci, tak ani já bych to nemohl ovlivnit, potažmo o to méně premiér, takže já myslím, že tohle to je jasný krok a ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Promiňte, myslíte si, když je to tedy důležitý orgán, že to nějak limituje výkon premiéra, který se teď těchto jednání nemůže účastnit?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já si myslím, že to nelimituje výkon premiéra z hlediska jeho, řekněme, manažerských funkcí jako, jako šéfa vlády, ale jestliže dneska víme, co konkrétně Evropské komisi nebo komisaři, který jedná v této věci za Evropskou komisi, vadí, tak samozřejmě jsme velmi rychle reagovali, abychom to odstranili. A to je, to je přece ten krok, který jsme čekali. Z těch diskusí spíše politických, které se vedly, co by kdyby, a že tady je nějaký prostě střet zájmů, tak my chceme ujistit i Evropskou komisi těmi konkrétními kroky, že v zásadě budeme reagovat na ty její požadavky, a to já si myslím, že je, že je fér.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Eurokomisař pro rozpočet také řekl, že právě kvůli tomuto Evropská komise nebude vyplácet dotace pro Agrofert, než se vyjasní situace kolem střetu zájmů. Navrhl i tato řešení. Nakonec se tedy docílí toho, že skupina Agrofert bude dále získávat dotace, to je asi ten zásadní dejme tomu účel.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ale jako každá jiná, jako každý jiný subjekt, protože bavíme se především o těch zemědělských dotacích.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
To jsou nárokové dotace, ty tvoří absolutně zásadní část z těch evropských dotací, které třeba holding Agrofert dostává, a ty jsou opravdu nárokové, dostává je každý, kdo vlastní nějakou zemědělskou půdu nad, řekněme, za určitých podmínek a vy říkáte dosáhne se toho, že budou dostávat, no nevíme, protože samozřejmě bude záležet na tom, jakým způsobem si Evropská komise vyhodnotí v tomto případě to, jestli ty kroky, které teďka momentálně česká vláda, premiér prostě udělají, tak jestli to pro ní bude dostatečné, anebo ne. My doufáme, že ano, ale nepochybně budou nějaká další jednání. Určitě víte, že v lednu by měly proběhnout nějaké audity, které přicházejí z Evropské komise na jednotlivé programy, na jednotlivé operační programy, bude tady mít Evropská komise tým svých lidí, bude prostě prověřovat ten soulad dokonce ještě dříve než od toho srpna 2018, zda všechno proběhlo v pořádku. My pevně věříme, že, že ano. No a potom se o tom budeme bavit dál.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vnímáte to tak, že to je dejme tomu nevýhodná a složitá pozice pro celou Českou republiku? Protože je to třeba například právě premiér Andrej Babiš, který často říká národní parlamenty, národní státy by měly mít větší vliv na rozdělování evropských fondů a tak dále, pak se ale dostane do takto složité situace, je ale otázka, jestli potom jeho slova v této pozici a v tomto postavení někdo bere vážně? I tím to může třeba odblokovat dejme tomu?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já jsem to ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tohle jednání.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já jsem pevně přesvědčen, že, že se to tímto odblokuje. A upřímně řečeno, my jsme požadavků na třeba zastavení čerpání nebo, řekněme, spíš zastavení požadavků na posílání, když to řeknu lidově, peněz z Evropské unie, to je docela, a teď mi odpusťte ten výraz, houska na krámě. To je, to se stává docela často, že třeba Evropská komise v některých případech řekne, tady si chceme zkontrolovat, zda tady třeba byla určitá chybovost projektů nebo něco, to se stalo mnohokrát, nejenom v České republice, nebo v řadě případů v uplynulých letech i v uplynulých obdobích, stalo se to celé řadě jiných zemí, takže nemyslím si ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale ne kvůli premiérovi, který je evidentně v postavení, které nemá v Evropské unii úplně obdoby.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Máte pravdu, že tohle to je jakože jiný případ, ale na druhou stranu jsem přesvědčen, že to, že by to Česko, Českou republiku to nepochybně z hlediska čerpání jiných dotací nepoškodí, zatím nemáme žádný signál, že by hrozilo zastavení dotací, řekněme, v jednotlivých programech nebo dokonce celkové zastavení dotací, to je zcela nerealistické. Bude velmi pravděpodobně tedy řešeno konkrétní dotace pro holding Agrofert v té minulosti. A já bych znovu řekl, počkejme si na to, co dopadne, jak dopadnou ty audity v lednu příštího roku.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Česko má kromě toho také jiné problémy, hovořila jsem o nich v úplném úvodu, s kůrovcovou kalamitou. Jak dlouho podle vás bylo jasné, že to je vývoj, který jednoho dne bude naprosto bezprecedentní?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
No, to je otázka za milion korun a asi na ní budou nebo jsou určitě rozdílné názory. Já si třeba myslím, že to muselo být jasné už desítky let, protože ..., a proč desítky let, protože už zhruba od roku 2005 třeba státní lesy, bavorské státní lesy se začaly připravovat na situaci, které souvisí s klimatickou změnou, a my si musíme uvědomit, že Česká republika bohužel je v situaci, kdy obrovská část našich lesů v podstatě oproti tomu, co tady bylo před dvěma, třemi sty lety, je jehličnatá a především přes 50 % jsou vlastně smrkové monokultury. A bohužel, a na tom se shodují dneska už všichni odborníci, oni teda celá řada z nich to říkala už dříve, ale asi jim nebylo úplně popřáváno sluchu, říkali, že v situaci, kdy začne hrozit, samozřejmě kdy, nebo bude častěji sucho, budou dlouhé etapy sucha, tak ten smrk, který je klasicky ideální strom do, řekněme, takového vlhčího klimatu, kdy má stále vodu, ne moc, ale prostě stále má nějaké, řekněme, srážky jemnější a navíc má prostě chladné zimy, tak je prostě, pak je to ideální strom. Takhle vlastně Česká republika nebo dřív české země, protože to není o České republice, ten prazáklad toho nastal možná v 18. století.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale, prosím, držme se té nejnovější historie a toho, co se dalo dělat, jak se tomu dalo předejít.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Tak, nejnovější historie ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Protože vy jste hovořil o bavorských lesích, co tou dobou dělaly české lesy? Vy sám jste označil tu situaci za nejhorší vůbec, jak se jí dalo v té novodobé historii, prosím, předejít? Protože je tady například vyjádření také premiéra Andreje Babiše, který letos obvinil z toho současného stavu bývalého ministra zemědělství pana Jurečku, je to fér?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já jsem, no, víte, já jsem u toho v té vládě také jakoby byl, kdy jsme se o tom bavili. Pravda je ta, že když se podíváte na takzvanou gradaci kůrovce nebo, řekněme, objemy kůrovcových těžeb, tak je zřejmé, že od roku 2015 nebo především od roku 2016 docela strmě stoupaly. Tam už bylo zřejmé, a také byla celá řada dotazů na Lesy České republiky, protože oni jsou klíčovým majitelem lesů české, lesů v České republice, vlastní víceméně víc jak 50 % lesů a měly by být ten lídr, a já jsem přesvědčen, že ta reakce v té době nebyla podle mého názoru úplně adekvátní k tomu, že už se schylovalo.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A selhalo tím pádem vedení Lesů České republiky?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já si myslím, že skutečně reagovalo později a není to názor můj, já jsem jako z hlediska tohohle toho samozřejmě lesní jakoby laik.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proto se ptám, jestli si myslíte, že selhalo, nebo ne?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
I když dneska už poučený laik, ale když se, když se třeba podíváte na, myslím, že děkana fakulty nebo lesní fakulty České zemědělské univerzity, pana Turčániho a jeho vyjádření, tak on taky říká, že oni jako lesní odborníci nebo část lesních odborníků varovala Lesy České republiky zhruba od roku 2016, že jsou tady splněny všechny podmínky pro gradaci kůrovce, respektive pro už nezvladatelný nárůst té kůrovcové kalamity a že nebyla adekvátní reakce. Já si pamatuji, jestli se nemýlím, někdy v říjnu nebo v září dával pan, 2017, dával pan ministr zemědělství Jurečka na vládu materiál, který v zásadě dal na stůl, bylo to několik stránek pouze a řekl, že se tady blíží nebo že je tady jako reálná kůrovcová kalamita. Podle, vláda potom víceméně řekla jako ano, stanovila nějaký další postup.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Jak jste třeba v té době reagoval vy jakožto ministr životního prostředí, který určitě má zájem na tom, aby české lesy byly zdravé?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
My jsme reagovali, dokonce mohu, mohu říct jakoby konkrétní případy, protože samozřejmě my máme v souvislosti s gescí mezi ministerstvem zemědělství a životního prostředí, ministerstvo životního prostředí má v gesci lesy národních parků a tam, byť tenkrát, a to si možná pamatujete, byla obrovská debata o kůrovcové nebo hrozící kůrovcové kalamitě na Šumavě, tak ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, to si pamatujeme všichni nejspíš.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Tak jakoby tohle to bylo takový vrtěti psem systém, protože v té době už ten kůrovec žral ty hospodářské lesy, kde se zasahovat nejenom může, ale dokonce musí, a tam proti němu podle mého názoru ten zásah nebyl úplně adekvátní a celá řada politiků řešila Šumavu nebo národní parky, kde ale žádná kůrovcová kalamita nebyla. To znamená já jsem přesvědčen, že my jsme z hlediska naší gesce udělali všechno, a také ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A kdybyste byl tedy konkrétnější v tom, co všechno jste udělal, jak jste třeba nutil ministerstvo zemědělství, aby se chovalo aktivněji, pakliže máte tu možnost, jste člen vlády?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ano, ale já jsem v té době, a to musím říct zcela narovinu, my jsme, já jsem neměl informaci o tom, jaká situace, řekněme, z hlediska těch kůrovcových těžeb je, protože my jsme měli jakousi zhruba informaci o kůrovcových těžbách, ale dostalo se nám odpovědi, především teda jak z ministerstva zemědělství, tak Lesů České republiky, že to mají, že to mají takzvaně, řekněme, pod palcem, jinými slovy, jsou schopni to zvládnout. A my jsme dělali stovky konkrétních kontrol jako Česká inspekce životního prostředí na dodržování lesního zákona a zásahům proti kůrovci, ale ostatním škůdcům. Z těch kontrol byly nějaké závěry, musím říct, že zhruba až do roku 2017 to nebyly nějaké katastrofální závěry toho typu, že by, že by nebyli schopni ty věci zvládnout, ale to byly dílčí kontroly. Jinými slovy ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je to tedy tak, promiňte, že se mohlo stát, že by někdo záměrně zatajoval takto vážné výhledy, co se týče kůrovcové kalamity, ...
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já si to, upřímně řečeno ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
... která Českou republiku může potkat? Protože když říkáte všichni o tom trochu hovořili ...
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ona už nás, ano, ano, ona už nás, ona už nás potkala.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, mluvím o té minulosti.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Tak, ona už nás potkala, nebo že nás může potkat. Já nechci říct, jako to bych se bránil termínu asi záměrně, je možné, a to je moje vysvětlení, že opravdu ty lidé si mysleli, že jsou schopni vlastními silami tu kůrovcovou kalamitu zvládnout. A to, že to nezvládnou, to se vlastně projevilo až v nové vládě, vlastně v nové Babišově vládě, kde já jsem o tom začal hovořit a i náš tlak vzrůstal, protože najednou jsme se dostali k dalším informacím, protože tam byl ministr Milek, nominovaný za ANO na ministerstvo zemědělství, a najednou jsme začali dostávat více informací o tom rozsahu. My jsme je do té doby skutečně neměli, a pak samozřejmě prostě už jsme rozjeli celou řadu akcí, už reagovala vláda, založil se celostátní kůrovcový štáb, krajské kůrovcové štáby, ale to se bavíme až o přelomu roku 2017/2018. Moje přesvědčení je stále o tom nebo v tom, že už od toho roku 2016 až 17, ale 17 v každém případě, už v průběhu roku 2017 měly, mělo ministerstvo zemědělství a Lesy České republiky dost informací a řekněme, že bych čekal aktivnější postup i směrem, řekněme, v tom alibi, že bych určitě zásoboval vládu informacemi o tom a žádal bych od vlády krizový režim, nouzový stav, pomoc třeba s počtem zaměstnanců, a to, musím říct, že se na vládě objevilo skutečně až někdy v září roku 2017, ale mohlo se to objevit dřív.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proto se ale i ptala, jestli za tím nevidíte i selhání vedení Lesů České republiky? Které sice podléhá jaksi řízení ministerstva zemědělství, na druhou stranu je asi těm lesům z logiky věci úplně nejblíž v tom terénu.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Já si myslím, že i, že i to, že vlastně byl odvolán pan generální ředitel Lesů České republiky Szórád a vlastně i část jeho týmu, tak je asi důsledkem toho, že i nové vedení ministerstva zemědělství si uvědomilo, že tam asi manažersky všechno neproběhlo v pořádku. Já musím říct, že jsem byl překvapen, když jsem se pak seznámil s tím rozsahem, protože já být na místě tehdejšího vedení Lesů České republiky, tak bych ve vlastním zájmu udělal celou řadu kroků k tomu, abych, řekněme, požádal o pomoc, protože už v té době bylo dost patrné, že samotné Lesy České republiky se svým počtem lidí, se svým počtem zaměstnanců, s některými věcmi, které ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Také neustále řeší nedostatek zaměstnanců a tak dále.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Přesně tak. Jako už se dostávalo do stavu, že ta situace byla nezvladatelná. Já jsem tomu, upřímně řečeno, nerozuměl, když jsem si, když jsme potom dostali ty informace celkově o tom rozsahu, proč už sami nebili na poplach dříve a proč to vlastně tak trochu tlumili na prsou a vydávali signály, že jsou schopni to zvládnout sami.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co teď může dělat česká vláda? V prosinci rozhodla o tom, že pošle na jaksi řešení kůrovcové kalamity 640 milionů korun, je to dost? Je to vlastně dostatečná investice, která to může ještě nějakým způsobem zmírnit?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Určitě to může zmírnit, ale není to dost. To je potřeba si říct a teď bez, bez příkras. My jsme, my dneska čelíme situaci, která je zcela bezprecedentní, nikdo z našich předků s ní nemohl mít takovou zkušenost. My se bavíme o situaci, kdy skutečně hynou desítky tisíc hektarů lesů, ale nejenom smrkových, i ostatní jehličiny, které napadá, který napadají třeba jiní škůdci, houba václavka a tak dále, hubí je sucho, to znamená, že oni usychají i bez škůdců, prostě jenom, jenom tím, že opravdu ten strom uschne nedostatkem srážek nebo nedostatkem vláhy, to znamená čelíme situaci, která tady není vůbec ani v těch, řekněme, ani v té literatuře popsaná, v podstatě ani v kronikách. Je to velmi pravděpodobně až jistě největší kůrovcová kalamita v dějinách zemí českých. Ona ani dřív vlastně takhle v takovém rozsahu nemohla nastat, protože těch lesů tady bylo daleko, daleko méně. Tedy my jsme dneska ve válce, ve válce, kdy ministerstvo zemědělství teď podle mě navrhlo velmi rozumný krok, v rámci lesního zákona udělat takzvanou rajonizaci, rozdělit Českou republiku na tři zóny, zónu, kde, řekněme, už nemá smysl bojovat, protože tam už je dobojováno, to znamená nemá smysl ani kácet ty takzvané vylítané souše, kde ten kůrovec už neškodí, protože odtam už prostě vylétl, a ty kapacity, které máme, shromáždit v těch nárazníkových pásmech, kde ještě můžeme samozřejmě zachránit to, že ten kůrovec v té jasní sezoně vylítne a napadne prostě samozřejmě další stromy. Ale my daleko víc bojujeme o to, co bude po té válce, protože ta válka může samozřejmě trvat tři, čtyři, pět let.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je už částečně prohraná?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Zatím prohráváme, ano. Zatím prohráváme, to je potřeba si říct, protože ta, řekněme, ta geometrická řada, kterou se ten kůrovec množí, kdy prostě dneska napadl řádově už desítky milionů kubíků nebo, řekněme, 10 milionů kubíků dřeva, to je obrovské množství. To je řádově více, než se těžilo kůrovcového dřeva prostě v uplynulých letech, tak v tuhle tu chvíli bude strašně záležet na tom, jaký bude vývoj počasí v příštím roce. Pokud budeme mít štěstí a nebude sucho ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
A napovídá něco tomu, že by nemělo být sucho, jak to bylo v těch posledních letech?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
No, zatím, zatím, zatím bohužel tomu nic nenapovídá, ale to je tak daleko, že si nemůžeme, nemůžeme ani prostě troufnout takovouhle předpověď dát. Ale máte pravdu, nemůžeme spoléhat, že nám příroda, svatý Petr půjde naproti, musíme se připravit, že ta situace může pokračovat krizově a v tu chvíli se musíme maximálně soustředit na to, abychom samozřejmě všechny kapacity, které máme, a bude jich určitě víc, vrhli na, na ty barikády, tedy tam, kde ještě máme co zachránit, tak aby se, řekněme, abysme maximálně limitovali rozšíření kůrovce do těch dneska ještě nezasažených zón. A druhá věc, strašně důležitá, dokonce ještě důležitější je, abychom všechny kapacity, které máme, včetně ale finančních, vrhli na to, aby se maximálně rychle zalesňovalo, protože tady dneska právě hrozí ještě to větší nebezpečí, že ty obrovské holiny, které vznikají a které samozřejmě jsou spojeny potom i s nějakou erozí půdy, že vlastně ta holina potom je daleko víc náchylná tomu, že tam už ani ten nově nasaze..., zasazený stromek nevyroste. A ještě je důležitá věc, a samozřejmě vzápětí, a to děláme také, mění se i struktura toho sadebního materiálu. Sázíme více listnáčů, necháváme prostor přírodě, aby ochránila ty holiny třeba takzvanými pionýrskými dřevinami, což jsou břízy, osiky a další.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Když hovoříte zrovna o listnáčích, promiňte, tak podle ministerstva zemědělství se obměna lesa, právě tedy vysazení listnáčů, dělá tempem zhruba 1 % českých lesů za rok. Jak dlouho čekáte, že bude ta náprava v českých lesích trvat?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Tak, samozřejmě musí se urychlit, ale máte pravdu, teď se mění tvářnost české krajiny a ta obnova toho lesa, tak jak ho známe, a on pravděpodobně nebude už vypadat tak, jak ho známe my nebo naši rodiče nebo naši prarodiče, protože bude daleko méně prostě toho jehličnatého, těch jehličnatých stromů, budeme se vracet k té struktuře, která tady třeba byla před stovkami let, tak ta náprava bude trvat desítky let, to je potřeba vzít v úvahu. Prostě v lepším případě se nám teď podaří, abychom zalesnili novými sazenicemi co nejvíc těch holin, které vznikají, a abychom zabránili té erozi na těch holinách, ale samozřejmě ta náprava ...
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená je potřeba se smířit teď už jenom hořce s tím, že česká krajina, české lesy se naprosto promění a je to nevratné.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Ano, to je, to je ten krizový scénář. Můžeme, může se ještě změnit tím, že například nám půjde naproti počasí, budeme mít štěstí, a ten příští rok bude studený, vlhký a v tu chvíli samozřejmě ten kůrovec bude v tom svém rozvoji výrazně omezen a my dostaneme šanci, abychom, abychom, řekněme, ten jeho vývoj výrazně zpomalili až zastavili. Ale pokud se nám to nepodaří a ten trend toho počasí a ráz počasí a, řekněme, pokračování té klimatické změny nad Českou republikou bude takový, jako vidíme, pak se musíme připravit na to, že do 20 let bude, a možná i dříve, bude smrk docela exotický strom.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vnímáte to jako soubor dejme tomu i selhání odpovědných lidí, kteří mohli tuhle situaci ovlivnit? Anebo v kombinaci s počasím je to situace, které se nedalo úplně stoprocentně zabránit?
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Víte, upřímně řečeno, ta kombinace těch smrkových monokultur s vývojem počasí je smrtící a velmi pravděpodobně i nějakými opatřeními, i kdyby byly jakékoliv, bychom tomu asi zabránit úplně nemohli. Ale pořád si myslím, že ten lidský faktor tam hrál nějakou roli a že se dal ten nástup zpomalit, ale zastavit jsme ho velmi pravděpodobně nemohli.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Říká ministr životního prostředí Richard Brabec, který přišel do dnešního Interview. Já vám za to děkuju a na shledanou.
Richard BRABEC, vicepremiér, ministr životního prostředí /ANO/
--------------------
Děkuju za pozvání, hezký večer, na shledanou.
Zuzana TVARŮŽKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za malou chvíli začínají Události, tak se podívejte i na ně a klidný večer vám všem.
