Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Češi jsou národem houbařů, chatařů, chalupářů a v poslední době i běžců a cyklistů. Zákaz vstupu do lesa pod pokutou až třiceti tisíc korun je pro ně zcela neakceptovatelná představa. Znamenalo by schválení chystané novely mysliveckého zákona skutečně výrazné omezení vstupu do lesa? A kdo může zákaz vydat? Máme se opravdu obávat až třicetitisícových pokut? Zeptám se ochránců přírody i lesníků. U mikrofonu vás vítá Jan Beneš.
Jan KAČÍREK, chatař
--------------------
Absolutně s takovýmhle zákonem nesouhlasím, protože mi přijde, že to je omezování osobní svobody, jo. Proč nemůžu vstoupit do lesa?
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Myslí si o chystané novele zákona o myslivosti Jan Kačírek, který má chatu v Českém Středohoří. Bojí se, že za každý vstup do honitby bude riskovat zaplacení pokuty. Na to, co je to honitba, jsem se proto zeptal Jany Čacké, místopředsedkyně České lesnické společnosti.
Jana ČACKÁ, místopředsedkyně České lesnické společnosti
--------------------
Je to ucelené území jednoho uživatele, jednoho vlastníka, kde se může provozovat myslivost.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Chystaná novela zákona o myslivosti teď prochází meziresortním připomínkováním. Pak ji musí schválit parlament a podepsat prezident. Pokud se to stane, bude platit od ledna 2017. Novelou chce podle Jany Čacké ministerstvo zemědělství chránit návštěvníky lesa i zvěř.
Jana ČACKÁ, místopředsedkyně České lesnické společnosti
--------------------
Ty důvody se vážou na život zvěře, protože kladou mláďata, potřebují určitý období, kde je nezbytné, aby byli více v klidu. A potom je tam samozřejmě i to období toho lovu, kde ten běžný návštěvník by mohl být v určitém nebezpečí, kdyby do té honitby vstupoval.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
A jak správci honiteb využívají současné podoby zákona? Ministerstvo zemědělství oslovilo více než dvě stě obcí s rozšířenou působností. Odpověděla jich více než polovina. Z odpovědí vyplývá, že za poslední tři roky padlo šestnáct zákazů nebo omezení vstupu do honitby. A to na třicet až devadesát dnů. Nejčastějším důvodem bylo hnízdění a kladení mláďat i intenzivní lov ve volné honitbě. Pokutu v souvislosti s porušením zákazu vstupu do honitby nedostal nikdo. Chystaná novela vadí ekologům. Proč, to vysvětluje Jiří Škoda, předseda ústecké krajské organizace Strany zelených.
Jiří ŠKODA, předseda ústecké krajské organizace Strany zelených
--------------------
Nám na tom vadí, že v tom zákoně se upřednostňuje jenom jedna skupina zájmová, to jsou myslivci. On samozřejmě řeší mnoho věcí, ale staví to do té polohy, že myslivci nyní jsou ještě víc nadřazení těm ostatním uživatelům těch pozemků, než jsou ti ostatní. A my jsme doufali, že když se ten zákon připravoval, že se to naopak dostane do větší rovnováhy. Problém je, že uživatelé pozemků, ať už jsou to majitelé lesů, nebo luk a tak dále, v podstatě teď nehrají žádnou roli. Jakmile to jejich území je součástí honitby, tak oni nemohou dělat v podstatě nic. A jsou tak jako odkázáni na to, co vlastně myslivci tam udělají.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Myslivci mohou vstup do lesa zakázat už podle stávající podoby zákona. Novinkou je podle Jany Čacké výše pokuty v případě porušení zákazů vstupu. Ze současných maximálně deseti tisíc na trojnásobek.
Jana ČACKÁ, místopředsedkyně České lesnické společnosti
--------------------
Nejdráždivější je v tom, že se zvýšila ta možnost sankce z deseti tisíc na třicet tisíc. Ale domnívám se, že to je opravdu jenom drobná úprava. A je tam prostě ten orgán státní správy, může od nuly, to znamená, že nemá ta výše té maximální možné sazby jakoby být vodítkem pro orgány státní správy, že ty pokuty budou pálit v té nejvyšší možné výši. To je podle mě úplně nesmyslná očekávání.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
O zákaz vstupu do lesa žádají myslivci. Úředníci musí žádost posoudit.
Jana ČACKÁ, místopředsedkyně České lesnické společnosti
--------------------
Orgán státní správy přijme tu žádost uživatele honitby a pak o ní rozhodne. Takže to nebude žádná věc, že se uživatel honitby špatně vyspí a někdo ho naštve v lese a druhý den prostě tam bude zákaz vstupu do lesa.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Myslivci proto radí prohlédnout si před vstupem do lesa úřední desku obce s rozšířenou působností. Upozornění by ale podle Jany Čacké mělo být i u samotného vstupu do lesa.
Jana ČACKÁ, místopředsedkyně České lesnické společnosti
--------------------
To bude v místě, v místě obvyklém, to znamená na vývěsce obecního úřadu. A já předpokládám, že i běžnou praxí, ale to se dopředu nedá říct, jak se ten zákon bude aplikovat, bude, že na takových těch chronicky užívaných místech, na, dejme tomu, rozcestích nebo na turisticky významných lokalitách by ten, ta cedulka nebo to upozornění na zákaz vstupu s nějakou dobou od do, proč a z jakého důvodu bylo pověšeno.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Zjišťovat na úřední desce, anebo někde u hlavní cesty případný zákaz vstupu do lesa nevyhovuje Janu Kačírkovi. V Českém Středohoří jeho chata sousedí právě s lesem.
Jan KAČÍREK, chatař
--------------------
Mně to připadá absolutní nesmysl, jo, chodit někam na úřad zjišťovat, jestli vůbec můžu vstoupit do lesa.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Dá se předpokládat, že myslivci budou pořádat hony stále častěji. V posledních letech se totiž výrazně přemnožila vysoká, a situaci se nedaří řešit. Doplňuje Miroslav Sloup, předseda odborné skupiny biologie lesa při České lesnické společnosti.
Miroslav SLOUP, předseda odborné skupiny biologie lesa při České lesnické společnosti
--------------------
Došlo v celé České republice k zvýšení stavu zejména tý jelení zvěře na dvojnásobek. Ale stylem hospodaření a změnama, které nastaly, tak ty stavy jsou několikanásobně vyšší, než se předpokládalo, než by měly býti. A jejich dostání nebo snížení na ty stavy normální, nebo na stavy únosný se nám už nedaří.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Lesní hospodář společnosti Lesy sever Jan Šano si umí představit situace, kdy omezí vstup do lesa.
Jan ŠANO, lesní hospodář, Lesy sever
--------------------
U kriticky ohrožených zvířat nebo ptáků, u nás asi třeba uvedu tetřeva nebo možná tetřívka, tak ty lokality, které jsou známé, když je tam hnízdí tato pernatá zvěř, tak tam bych asi s odkazem na ochranu té zvěře zamezil po dobu, já nevím, několika dnů, maximálně týdnů nějakou masovou návštěvnost, nebo by se to mohlo týkat třeba v oboře, jestliže máte padesáti, stohektarovou oboru, máte tam padesát, osmdesát kusů zvěře, z toho polovina bude klást mláďata, tak samozřejmě ta koncentrace tý zvěře je tam tak velká a obory ze zákona jsou přístupné veřejnosti, že asi v této době, kdy by tam masově lidi chodili se dívat na mláďata, tak by to mohlo znamenat nepřiměřený úhyn té mladé zvěře.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Jak ale sám Jan Šano říká, za svou praxi lesního správce se ještě nesetkal s tím, že by někdo zakázal vstup do honitby.
Jan ŠANO, lesní hospodář, Lesy sever
--------------------
Já osobně jsem se s něčím takovým nesetkal, že uživatel honitby by i z těchto závažných důvodů žádal o zamezení zákazu vstupu, protože většina návštěvníků lesa je naprosto disciplinovaných.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Říká Jan Šano. Podle něj by lidé neměli mít zakázán vstup do honiteb ani v čase naháňky.
Jan ŠANO, lesní hospodář, Lesy sever
--------------------
Myslivecká veřejnost je natolik kvalifikovaná, že i při naháňce, kterých se konají stovky nebo tisíce, nehrozí lidem vůbec žádné nebezpečí, protože ty myslivci s tím počítají, že je možný, že tam někdo z obyvatel do toho lesa přijde.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Podle Jany Čacké z České lesnické společnosti je o pobyt v lese mnohem větší zájem, než v době, kdy vznikal platný zákon o myslivosti.
Jana ČACKÁ, místopředsedkyně České lesnické společnosti
--------------------
Ta návštěvnost honiteb, návštěvnost lesa, krajiny je mnohem markantnější, než v dobách, kdy zákon o myslivosti vznikal. Samozřejmě ta doba jde nějak dál. A ty lidé dnes potkáváte v lese, lidi potkáváte v lese, cyklisty, návštěvníky od brzkých ranních hodin do pozdních nočních hodin. A tudíž se v podstatě snížila ta doba klidu pro tu zvěř. Ale i snížila se možnost myslivcům pro to, kdy lov mohou uskutečňovat. Takže dnes se setkáváme s velmi zvláštní reakcí lidí na to, že když oni jdou do lesa, tak předpokládají, že bude ten celý prostor jim volně k dispozici. A velmi negativně vnímají jakákoli omezení. Ale domnívám se, že jsou logická právě proto, že jaksi ty skupiny, které krajinu nějakým způsobem využívají, ať již k rekreaci, nebo třeba pro tu myslivost, prostě jsou, je těch skupin čím dál víc. A to je, já bych řekla, ten problém dnešní doby.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Mým dnešním hostem je Pavel Rus, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů České republiky. Pěkný den.
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Dobrý den.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Pojďme na to základní. Řada Čechů, jak už bylo řečeno v reportáži, jsou houbaři, rádi chodí do lesa na procházky, jsou na to zvyklí. Mají se tito lidé teď obávat, že pokud projde ta novela mysliveckého zákona v té podobě, v jaké je navrhovaná, že by se omezil výrazně vstup do lesů pod pokutou až třicet tisíc korun? Mají se toho ti lidé bát?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Já si myslím, že ne. Zákon o myslivosti institut zákazu vstupu do lesa znal už předtím. Je to pouze ve změně taxy v podstatě, že pokud dojde k porušení tohohle zákona, tohoto zákazu, pokud bude vydán, takže až může bejt uložena pokuta až do výše třiceti tisíc. Jináč v podstatě se nic nemění, je to v režimu toho původního zákona o myslivosti.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Podle statistik ministerstva zemědělství za poslední tři roky pokutu nezaplatil nikdo za porušení zákazu vstupu do lesa. Bylo podle vás tedy nutné zvyšovat tu taxu z těch současných deseti tisíc na trojnásobek?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Tak, musíme vnímat, že společnost se vyvíjí. Vyvíjí se i ekonomický možnosti a tak dále. Takže v rámci toho času, co původní zákon o myslivosti platí, to znamená z roku 2001, si myslím, že je to na místě. A třicet tisíc z deseti na až třicet tisíc si nemyslím, že je až tak významný nárůst.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Vy sám jste člověk z praxe, chodíte často do lesů, často potkáváte v lese třeba cyklisty. Někdy i třeba majitele čtyřkolek, kteří jezdí po lese. V jakém případě vy byste osobně uvažoval o uvalení té maximální sazby těch třiceti tisíc korun?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Ono je potřeba vnímat jednu věc. Pokud nám někdo jezdí v podstatě po lese na čtyřkolce, tak v první řadě porušuje vyhlášku o silničním provozu. Protože tohlecto už jsou v podstatě účelový komunikace a nejsou to veřejný komunikace. A ten člověk tam nemá co dělat. Dál porušuje zákon o lesích. Zase, nemá tam co dělat, jsou proti tomu položený sankce, ten člověk v podstatě je potom, pokud ho identifikuje lesní stráž nebo pracovník lesní, tak ho dá, to oznámí orgánu státní správy, a ten svolá správní řízení. A ten člověk je řešen ve, v rámci správního řízení. To je i případ zákona o myslivosti. Ten zákon o myslivosti to vnímá trošičku jináč. Ten to nevnímá v tomto běžným porušování, ale vnímá to v tom poru..., v tom smyslu, že v rámci ročních období přichází určitý, určitý části toho danýho období, kdy pro druhy, který v tý přírodě žijou, zvěř, a nejenom zvěř, je potřeba regulovat návštěvnost toho lesa. A ten turistickej ruch, kterej tam běží. To znamená, je to třeba období kladení mláďat. Je to období hnízdění různejch vzácnejch druhů. Je to období říje, je to období, období toku. Můžou to bejt i třeba velkoplošný společný lovy.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Ale mně jde spíš o to, v jakém případě si umíte představit, že byste právě navrhl nebo udělil tu pokutu těch třicet tisíc korun. Je, co už by ten člověk musel udělat v tom lese, kromě toho, že teda v něm jde navzdory tomu omezení, zákazu vstupu do lesa, jak by se musel chovat, aby skutečně to nebyla třeba symbolická pětisetkoruna, nebo tisícikoruna. Aby to opravdu bylo těch třicet tisíc korun?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
To už asi by musel bejt nějakej velkej zásah. Po pravdě řečeno, si to až úplně sám neumím představit. Já si dokonce neumím představit ani možná těch tisíc korun z hlediska zákona o myslivosti. Protože pokud by došlo k uzavření vstupu do lesa, tak určitě to půjde tou formou, že bude dáno přes úřední orgány na místně příslušný samosprávy informace, že k tomu dochází. A každopádně, nebo aspoň Lesy České republiky se tak vždycky chovají, že přes regionální média a dostatečně dopředu dávají vědět, že se takováhle věc bude stát, dít v tom lese. To znamená, že je to o tý informovanosti občanů. Samozřejmě pokud, pokud by se tam choval někdo, že by účelově porušoval, a samozřejmě je to o prokazatelnosti, účelově porušoval ten zákaz, a když si to vezmu třeba v době hnízdění tady v Krušných horách tetřívka, to znamená, že by tam chodil a schválně to rušil to hnízdění, rušil ten tok, no, tak samozřejmě se může, a je to asi i na místě, přistoupit k razantnějšímu řešení. Ale to už si myslím, že hraničí se ztrátou zdravýho rozumu toho dotyčnýho. Protože to si myslím, že už je úplně naprosto zbytečný.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Posloucháte Český rozhlas Plus pořad Zaostřeno. Dnes o chystané novele mysliveckého zákona. Mým hostem je Pavel Rus, lesní správce Lesní správy Litvínov. Jak vypadají ty podmínky vstupu do lesa, nebo omezení vstupu do lesa třeba v zahraničí?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Je, bych řekl, diametrální rozdíl v západní Evropě o vstupu volně do přírody, neříkejme jenom do lesa, ale volně do přírody, protože to není jenom o lese. A honitba v podstatě, když to vztáhneme na zákon o myslivosti, je přírodní útvar, kterej zabírá veškerý druhy pozemků v podstatě. Tak když řekneme, když si vezme vyspělý evropský státy jako je Německo, Rakousko, Itálie, tak v podstatě ten režim je tam dneska nastavenej tak, že volně po honitbě chodit nemůžete. Pokud chcete jít na houby, musíte se zastavit na místním obecním úřadě, koupit si povolení vstupu, je to jenom v určitej den. Můžete jenom určitý množství sesbírat a určitý druhy. Takže ten režim je daleko ostřejší ve vyspělejch evropskejch státech, než je to teda v Český republice. Česká republika v tomto hledisku je velmi, velmi benevolentní a vychází vstříc veřejnosti tak, aby se prostě v přírodě mohla pohybovat.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Někteří členové Strany zelených v té reportáži zmínili obavu o jednání s majitelem té honitby, s majitelem toho pozemku. A údajně ta novela nepřináší povinnost ze strany myslivců oznámit mu právě to omezení.
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Já si myslím, že je to otázka, jak postavenej je smluví vztah na tu honitbu. Když to vemu na příklad Lesů Český republiky, tak v našim, v našich nájemních smlouvách na honitbu je to ošetřeno tak, že v podstatě ten nájemce nám tyhlecty věci musí oznámit. A musí je mít odsouhlasený. Nemá jinou možnost. V případě, že by tak neučinil, jedná se o porušení smlouvy, může mu bejt vystavena sankce, na základě tý sankce on se připravuje o možnost dalšího pronájmu honitby, takzvaného opčního práva. A pokud je to opakovaně, tak je to důvod k vypovězení nájemního vztahu. Je to jenom o tom, jak si nastavíme smluvní vztah.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Chystaná novela mysliveckého zákona kromě toho, že zvyšuje hranici té pokuty na těch třicet tisíc korun v případě porušení zákazu vstupu do lesa pro vás, jako pro lesníka přináší ještě něco zásadního? Promítne se vám nějak do té vaší každodenní práce?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Novela zákona obecně je velmi očekávaná, protože honitby se pronajímají v desetiletých cyklech. V podstatě jiná možnost není. A samozřejmě my jako Lesy Český republiky významně máme problém s vysokejma stavama zvěře. V rámci tý novely zákona by měly proběhnout určitý úpravy, které by nám měly jako držitele honitby, vlastníka toho lesa umožnit efektivnějš bojovat, nebo bojovat je možná silný slovo, ale ovlivňovat stavy zvěře, který nám působí škody na lesních porostech. A to nám v důsledku, v rámci obrany lesa a ochrany lesa proti, proti, proti škodám zvěří zvyšuje významně náklady na hospodaření. Takže my očekáváme, že pokud novela zákona projde, tak že by nám to mělo udělat větší prostor k tomu, abysme docílili snižování stavu zvěře, a tím jsme měli daleko zdravější les, vynakládali jsme menší prostředky do ochrany kultur a ve výsledku díky tomu, že ten les bude zdravější, budeme mít větší hospodářský výsledek na prodeji dříví.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Už jsme mluvili o tom, že ten případný zákaz vstupu do lesa, nebo to omezení by mělo být oznámeno někde na nástěnce, nebo úřední desce obce s ověřenou působností. Podle České lesnické společnosti by dokonce se to upozornění mohlo objevit někde na těch hlavních turistických trasách vedoucích do toho lesa. Ale víme, že houbaři často přecházejí z lesa do lesa právě ne po těch cestách, ale jdou si v podstatě svou cestou. Buďme realisti. Pokud vy byste někoho potkal, nějakého houbaře nebo někoho, kdo se prochází lesem v té oblasti, kam je omezený vstup, jaké vy byste zvolil jednání? Pokutoval byste, nebo byste domluvil napřed tomu člověku, oznámil mu to?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
No, tak prvotně je potřeba vycházet z lidský slušnosti. To znamená, že pokud takovýhleho člověka potkáte a neví o tom, tak je potřeba slušně mu to oznámit a říct mu to. A říct mu to, v jakým rozsahu to omezení je. A nabídnout mu možnosti, kam se může třeba na tu houbařinu jít někam jinam, jo. A protože nikdy nebude uzavřený celý území plošně, že nebude moci do lesa. Může se to stát, může se to stát ale úplně z jinýho důvodu, ne z důvodu zákona o myslivosti, ale jsou to zpravidla takový ty klimatický katastrofy, který se odehrajou. To znamená typu orkán, kdy zasáhne větší území, pak teda orgán státní správy, především lesů zakazuje vstup do lesa. A tam pak prostě to je o bezpečnosti těch lidí. Ale z hlediska zákona o myslivosti myslím si, že ta udělená pokuta je to ta poslední varianta, která by měla být.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Vy coby, coby Lesní správa Litvínov jste využili toho nástroje omezení vstupu do lesa za poslední třeba dva, tři roky?
Pavel RUS, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů ČR
--------------------
Obecně ve volnejch honitbách jsme toho nevyužili. Došlo k omezení vstupu do obory Fláje, právě z důvodu výskytu chráněnýho druhu tetřívka. Kdy bohužel jsme měli problémy s neukázněností veřejnosti, která nám vstupovala právě do hnízdišť, tokanišť. A pak v období lovu jelení zvěře, protože obora Fláje je zřízená pro chov jelení zvěře, opět nám turisti vstupovali do lokality, kde probíhal lov. A je to o bezpečnosti, takže jsme byli nuceni společně s nájemcem honitby uzavřít oboru tak, aby prostě nedocházelo k dalším kolizím. Jináč ve volných honitbách mimo oboru Fláje k tomu tak nedošlo. Samozřejmě my jako lesní správy podporujeme i v rámci činnosti lesní výroby úpravu biotopů pro udržení tetřívka v Krušnejch horách, protože je to ohroženej druh. A samozřejmě na těchhle těch lokalitách zvažujeme o tom, že v období hnízdění a toku bysme určité drobné části uzavřeli lidem. A pokud k tomu dojde, tak to lidi dopředu budou dostatečně vědět a bude to přes média. Tak, aby byli informováni a k těm krizím nedocházelo. A musím k tomu říct samozřejmě, že pokud k tomu dojde, a dojít může, protože to tak u nás v republice chodí, že lidé chodí do lesa, tak to není o tom, že dostanou pokutu. Je to o tom, že se to dozvědí, proč tam je ten zákaz vstupu a bude jim doporučeno, aby se pohybovali v jiných lokalitách.
Jan BENEŠ, moderátor
--------------------
Hostem dnešního pořadu Zaostřeno na téma novela mysliveckého zákona byl Pavel Rus, lesní správce Lesní správy Litvínov Lesů České republiky. Pěkný den vám od mikrofonu přeje Jan Beneš.
