PETRA LAURIN
Lubomír SMATANA, moderátor
Nový šéf Národního parku Šumava Pavel Hubený dává přednost přírodě před člověkem. To je hlavní rozdíl, který ho odlišuje od jeho předchůdce Jiřího Mánka, který s přírodou raději bojoval. To je také zřejmě hlavní důvod, který rozčiluje šumavské starosty. Ti totiž stále mluví o rozvoji obcí a mají pocit, že jim v tom ochránci přírody překážejí. Symbolem tohoto sporu je snaha o výstavbu lanovky na Hraničních na pravém břehu lipenské přehrady. Pro ochranáře zásadní lokalita přísné ochrany, pro starosty ideální možnost rozvoje. O tom je dnešní Zaostřeno na Českém rozhlase Plus, kterým vás provází Lubomír Smatana.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Tady je Klápa a my teďko stojíme tady na tý cestě, ano? A tady z té Klápy plus mínus by to měli tady přes tu první zónu nahoru až na Hraničních přímo naproti té sjezdovce, kterou mají na druhé straně. Takže tady to je všechno první zóna, nejpřísněji chráněná.
Lubomír SMATANA, moderátor
Stanislav Ransdorf z Nové Pece, podnikatel se dřevem.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
V podstatě obchoduji se dřevem. A pokud by to se zde udělalo, tak by nezůstalo pouze u té lanovky, ale samozřejmě chtějí tu udělat i odjezdovou sjezdovku.
Lubomír SMATANA, moderátor
Co by to znamenalo pro národní park?
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Pro národní park? Začátek konce národního parku. Jako tak buď tady bude národní park se vším všudy, anebo tu bude lunapark. Nic mezi tím už tady prostě není.
Lubomír SMATANA, moderátor
Vyšplhali jsme se do stráně zarostlé, kde bují vegetace. A tohle to by tedy mělo s tou lanovkou padnout, jo?
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Ano, všechno by to mělo jít pryč. Takovéto porosty padnou za oběť mamonářům.
Lubomír SMATANA, moderátor
Je to tu hodně husté, hodně zapojené jsou ty malé smrčky, takže z toho vzniká, řekl bych, takový neobhospodařovaný les. Jaká to je, dvojka to je nebo jednička?
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Tady to by měla bejt přechodová fáze, která by měla přejít postupně pod bezzásahovou část.
Lubomír SMATANA, moderátor
My teď pořád stoupáme, pořád nahoru na Hraničních, po pravé straně teče bystřina, je to tu všechno zarostlé, taková opravdu uklidňující přírodní scenérie, a tady by měly padnout i ty buky, tady vidím, se objevují bučiny.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Všechno. Tady by mělo padnout všechno.
Lubomír SMATANA, moderátor
Si nějak nedokážu představit, že tohle to by mělo padnout, stát tady vleky a do toho hulákat reproduktory a hudba.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
No, pak že k tomu nikdy nedojde. Noční lyžování, zasněžování, něco otřesnýho.
Lubomír SMATANA, moderátor
Vidíte, na to, že jste lesník, původem hajný, a teďka obchodujete se dřevem, se vlastně vyjadřujete dost nelogicky.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
A co je na tom nelogickýho? Když chci, aby zůstala zachovaná Šumava jako Národní park? Co je na tom nelogickýho?
Lubomír SMATANA, moderátor
No, mohl těžit dřevo a prodávat.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Prosím vás, vždyť v republice je tolik dřeva, že se ho ohromný množství vyváží. Proč by se ještě měla plundrovat Šumava?
Lubomír SMATANA, moderátor
Vy s tím vaším názorem tady v Nové Peci nejste příliš oblíbený a jste, řekl bych, trochu osamocený.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
No, tak ne, že bych byl úplně osamocený, je nás tady více, ale já jsem asi jeden z mála, kteří umí říct svůj názor, a ostatní se bojí. Prostě je tady taková psychóza, když by se někdo postavil proti, tak mu to daj pocítit.
Lubomír SMATANA, moderátor
Sežrat, jak se říká.
Stanislav RANSDORF, podnikatel
Tak nějak, no. Stačilo, když jsem se ozval na zastupitelstvu, jenom s dotazem, jak to vypadá tedy s názorem na lanovku, a všichni se na mě sesypali, jako vosy. Takže jsem zjistil, že vůbec nemá cenu se o tomto tématu tady v Nové Peci bavit. Protože lidi jsou naočkovaný a s takovýma lidma se nedá bavit.
osoba
Poslední vystupující na závěr bude ten, kdo celou ...
Lubomír SMATANA, moderátor
Lanovka na Hraničních, které se bojí Stanislav Ransdorf, v tuto chvíli má červenou. Jsou proti ní jak nový ředitel Národního Parku Šumava Pavel Hubený, tak ministr životního prostředí Richard Brabec. Takže teď se stavět nebude. Ale existuje velká skupina lidí, která se jí snaží protlačit jiným způsobem, a tím jiným způsobem je schválit senátní návrh zákona o Šumavě. A ten přišli podpořit na demonstraci do Horní Plané starostové, některé obyvatelé, a celou akci svolala nezávislý senátor Jan Veleba.
osoba
S teroristy se nevyjednává, s teroristy se bojuje. Analogie pro nás zní, s ekoteroristy po marných jednáních je třeba zahájit boj. Tento boj ...
osoba
No, protože existuje ještě jedna skupina vědců, pravidla jsou úplně jiný. Tak jak ty lidi se tady maj, jak ty lidi tady mají žít? Ať teda, ať připraví ten zákon a budou pro všechny pravidla stejný a budeme je všichni dodržovat.
Lubomír SMATANA, moderátor
Teď jsou taky pravidla. Ale jiný.
osoba
To se zeptejte hajných v Národním parku. Oni by vám to vysvětlili. Jenomže nemůžou, protože se bojí. Protože by je teď vyházeli.
Jiří HŮLKA, starosta Horní Plané
Podívejte se, jaká je sociálně ekonomická situace obyvatel Nový Pece, obyvatel Stožce, obyvatel Horní Planý, Hornoplánska a ...
Lubomír SMATANA, moderátor
Starosta Horní Plané Jiří Hůlka.
Jiří HŮLKA, starosta Horní Plané
A když ne lanovka, tak co? Řekněte nám, co, z čeho ty lidi tady mají žít. A my to rádi budeme reprodukovat. Ale my přicházíme neustále s nějakou aktivitou, co by to mohlo být, a slyšíme jenom ne. My nemáme žádnou jinou alternativu. Ať nám tedy řeknou, dobře, všechny lesy tady uschnou, ale v zimě budete dělat tohle a tohle. Jako medvědi zalézt do brlohu, my to neumíme, spát přes zimu. Prostě my se musíme i v zimě uživit.
Lubomír SMATANA, moderátor
Zatím nepřekonatelnou překážkou ale je, že první zóny v národním parku jsou, nebo měly by být, tabu. Nespokojení starostové tedy musejí prosadit změnu zákona. Musejí ovšem také přesvědčit úřady, že jejich obce jsou chudé, to také nebude jednoduché. Podle statistik jsou totiž šumavské obce nadprůměrně bohaté, a to právě díky tomu, že leží v národním parku. Na demonstraci v Horní Plané dostal slovo i František Talián, majitel mnoha pozemků nejen pod lanovkou, který má přezdívku Král Šumavy.
František TALIÁN, majitel pozemků
Já tam sice mám pozemky, ale ta lanovka je přece věc obecního zájmu. Když by byla, tak samozřejmě asi by výhodná byla, pro to zimní období. V létě, v létě to je nezajímavý. Takže de facto by mi to prospělo. Ale nejsem na tom životně závislej. A ani ji neprosazuju.
Lubomír SMATANA, moderátor
Lanovka se tak stává symbolem sporu příroda versus člověk. Doposud měli navrch příznivci neustálých zásahů na Šumavě ve prospěch člověka a starostové byli spokojeni. Protestovali aktivisté a vědci. Teď se karta obrátila, šéfem parku je člověk, který nechává přírodě volnost a chválí divočinu, a v tu chvíli začínají protestovat policii, podnikatelé a starostové. Antonín Šubrt z Modravy třeba vyhlásil Chartu Šumavy.
Antonín ŠUBRT, autor Charty Šumavy
Charta Šumavy je vyjádření obav o budoucnost Šumavy. Charta Šumavy nemá žádnou organizační strukturu, nemá žádné politické cíle. Charta Šumavy je vyjádřením, vyjádřením obav o osud Šumavy po schválení plánu péče ministerstvem životního prostředí.
Lubomír SMATANA, moderátor
Plán péče leží starostům v žaludku od okamžiku, kdy ho nový ministr životního prostředí zcela přepracoval. Je totiž pro přísnější ochranu přírody než plán péče, který připravil spolu se starosty bývalý šéf národního parku. A jsme zase na začátku. Starostové žádají nižší ochranu přírody ve prospěch rozvoje, ovšem stále platí, že jejich obce jsou bohatší jen díky tomu, že leží v národním parku.
Co šumavským starostům, ale i mnoha politikům a podnikatelům především z jižních Čech vadí, to jistě tuší dobře i nový šéf Národního parku Šumava Pavel Hubený. Svými názory se netají a jasně říká, kam chce Šumavu směřovat. Rozhovor jsem s ním natočil v osamělém domě na kraji Boubínského pralesa, kde má služební byt, a kde žije s partnerkou, se kterou má 2 z celkového počtu 6 dětí. Funkci ředitele bere s rezervou.
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, na blahopřání to není, to určitě ne. To, nedělám si iluze o tom, že to bude jednoduchý, a nedělám si iluze o tom, že mě budou všichni milovat.
Lubomír SMATANA, moderátor
Mimochodem, životnost ředitele jsou tady na Šumavě 2 roky, to víte?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, to je mi jasný, no. A tak já ani nepředpokládám, že bych tuhlectu životnost vyčerpal, jo.
Lubomír SMATANA, moderátor
Proč?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, my jsme se s panem ministrem hned jako shodli na tom, že tahlecta práce není úplně to, po čem sním. Jsem připravenej prostě se pokusit tu správu dostat do té vzorné kategorie.
Lubomír SMATANA, moderátor
Teď probíhají protesty proti tomu rozhodnutí ministra odvolat Jiřího Mánka a dosadit vás. V čem se bude lišit vaše práce od práce vašeho předchůdce Jiřího Mánka?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, já bych měl bejt jaksi dostatečnou zárukou, že správa Národního parku a CHKO Šumava bude ve svých činech postupovat vždy v souladu se zákony a nebude obcházet, ani je nebude porušovat, protože se shodujeme v tom, že tahlecta organizace, která jednak má na starosti, že jo, chránit tu přírodu a dodržovat ty zákony, tak má ještě navíc na starosti jako vymáhat to dodržování těch zákonů na jiných, že jo, takže my bychom měli být vzornou institucí tohoto typu. A vlastně to je asi jedinej hlavní úkol, kterej mám.
Lubomír SMATANA, moderátor
Já jsem pochopil, že budete provádět nějaké takzvané audity, prozkoumáte některé kroky vašeho předchůdce, proč?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, tak já si myslím, že každej novej řiditel si prostě nějaký audity udělá, aspoň u nás v národním parku to tak je, jak se u nás často střídaj řiditelé, takže to je prostě asi normální věc. Ale tady jsou prostě nějaký záměry, nějaký projekty, který, který z nich prokazatelně nebyly úplně v souladu se zákonem, protože na to bylo buď nějak upozorňováno nebo dokonce jsme některý věci třeba likvidovali.
Lubomír SMATANA, moderátor
Myslíte třeba hájenku na Březníku nebo ...
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
Ne, myslím třeba vyhlídky. Ty vyhlídky, ty dřevěný stavby. Některý se odstraňovaly, protože, že jo, jsme mediálně slavní jako Šumava, tak jsou tady takový trošku jakoby profláklý věci, o kterých se hodně mluví a málo asi i konkrétně ví, takže můj cíl je prostě to projít, podívat se na to, jo, jestli je to správně. Jestli tam nejsou nějaký chyby, nějaký nedostatky. A když nebudou, tak jsem plně za to to prostě pograntovat a pokračovat s tím dál. Když tam nějaký napravitelný nedostatky budou, tak se je pokusím napravit. A když tam bude prostě nějaká zjevná, zjevný porušení pravidel, tak to pozastavím nebo to necháme bejt prostě, jo. Nepudem do tý věci. A nemyslím si, že toho bude moc.
Lubomír SMATANA, moderátor
Národní pak je v této chvíli třeba proslulý tím, že tady jsou všude vidět ti plyšáci, dejme tomu, staví se Park restaurant, nová síť restaurací, třeba se staví ty různé pozorovací stanoviště, útulny, co z toho je podle vás věc, kterou by měl národní park dělat víc a co míň?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, pozorovací stanoviště, útulny, prostě jako takovej servis pro lidi, který chtěj bejt v přírodě, si myslím, že je jako výborná věc. Ten šetrnej turismus, to je prostě to, co si myslím, že to chce. Už trošku si nejsem jistej nějakýma kioskama a nějakýma restauracema prostě někde prostě v tom lůně tý přírody. Protože zase ta Šumava není tak obrovská, aby musela bejt na každým třetím, pátým kilometru prostě hospoda. Aby si člověk užil opravdu divokou přírodu nebo volnou přírodu, tak by bylo dobrý, aby tyhlecty zařízení nebyly příliš hustě. A myslím si, že vždycky jako, ještě navíc, jak je to nudle, že jo, tak vždycky je možný jako odbočit někam, někam dolů nebo vedle, že jo, když člověk prochází tou centrální částí. Takže si myslím, že restaurace, hotely už by tam jako v té centrální části nemusely být.
Lubomír SMATANA, moderátor
Vaše názory na ochranu přírody a názory vašeho předchůdce se, řekl bych, dost liší už v takovém tom obecnějším smyslu. Vy jste člověk, který je silně pro tu bezzásahovost v těch prvních zónách, žádné asi výjimky, jak jsem tak pochopil, zkrátka je tady nějaký rozdíl v tom, jak vnímáte ochranu přírody?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, to určitě je. Ale, ale ta bezzásahovost, rozumíte, to je až úplně extrémní strach z ní tady, pořád se řeší, jak, kolik procent bude bezzásahovosti, kolik nebude, přitom je to trošku pokrytecký, jo. Tady 60 let se třeba ležely, že jo, tisíce hektarů zemědělský půdy v bezzásahovým režimu, nikoho to nevzrušovalo, nikdo se toho nebál, až když se prostě objevil kůrovec a jenom ukázal, že umí s tou přírodou pracovat, řekněme, stejně intenzivně jako člověk, tak najednou je z toho prostě zle, jo. Já se netajím tím, že prostě jsem přesvědčenej o tom, že jestliže máme mít někde nějakou divočinu nebo přírodní ekosystémy, tak ty nemůžeme nějak zkonstruovat. Ty se musí zkonstruovat samy. Ale v tomhlectom si myslím, že jsem naprosto neškodnej, v téhle funkci. Protože i to, jak dohoda naše s ministrem, nevidím ani jako, jako smysluplnej cíl, abych dosahoval nějakých zvýšení nějakých procent bezzásahovosti.
Lubomír SMATANA, moderátor
Velice diskutovaná je lanovka na Hraničník, tam jste, předpokládám, dost tvrdě proti?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, podívejte, to bylo od samého začátku bylo jasný, že tady v tom případě ten záměr musí narazit na ty největší hodnoty, který park má. Jihočeskej kraj to věděl od samýho začátku, ale byl prostě přesvědčenej o tom, že to zkusí a že se zkusí tím prolomit a projít. Dneska je to v situaci, že ví úplně to samý, co na začátku, má to jenom přesněji definovaný, i my to máme přesněji definovaný, ale ta kolize není menší, ta je pořád stejně velká. A myslím si, že i pro Jihočeskej kraj je neřešitelná. Jasně, že pořád ještě existujou nějaký další kroky, kterýma se může Jihočeskej kraj vydat, jako třeba, že se pokusí získat výjimky, prosadí zákon o Šumavě nebo, lépe řečeno, změní zákonný parametry tak, aby to šlo, to jsou legitimní kroky, že jo, tak ty bude chtít využít. Ale ten konflikt je tu pořád. To znamená, jestliže se mu to povede, tak pravděpodobně ty přírodní hodnoty vezmou za svý, ale bude to legálníma, legální cestou.
Lubomír SMATANA, moderátor
Tady ten konflikt nepochybně bude trvat dál mezi ministrem a hlavně starosty a zástupci krajů, ale ti starostové se nepochybně obují i do vás. Jak tomu chcete čelit? Protože ten tlak ze strany starostů bude silný. Oni budou hájit svoje zájmy. A jejich zájmy jsou především v rozvoji těch obcí, v zástavbě a podobně.
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
Jo, jo. No, jistě. Ale tak to je i v CHKO, že jo. A v parku je 22 obcí a v CHKO, kde jsem 21 let, je přes 40 obcí. A všechny obce mají podobný zájmy. A já jsem teda nenabyl dojmu, že by to byla správa CHKO, která prostě zásadně způsobuje nějakej nerozvoj obce. Jasně, že oni mívají, nebo přijde spíš investor, kterej jim slibuje, že vytvoří místa, ale zase že potřebuje se prolomit tady nebo tadyhle. A narazí na CHKO. Pak to chvíli třeba vypadá tak, že ta správa je ta žába na prameni, ale buďto se najde nějaký kompromisní řešení, anebo se časem ukáže, že vlastně ta investice stejně nebyla jako dobře promyšlená a že vlastně ten investor třeba to sám opustí. Takže obce v CHKO, bych řek, že jsou na tom ekonomicky i hůř, než jsou obce v národním parku, protože prostě v národním parku je snaha stavět, že jo, jsou tam jiný ceny pozemků, takže já si myslím, že prostě většina problémů se dá prostě s tím starostou nebo zastupitelstvem normálně vyřešit. Ale jasně, že když potom už je ten problém jakoby vyhrocenej tak, že se už jako dopředu tváří jako neřešitelnej, udělaj si z toho prostě ideovou frontu, tak jasně, pak už se těžko domlouvá to s každou zvlášť.
Lubomír SMATANA, moderátor
A co kauza Modrý sloup? Otevření hraničního přechodu?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, kauza Modrý sloup, já si myslím, že je, že je to právě kauza, která pohořela nebo zatím pohořela vždycky na tom, že ten, kdo tu myšlenku prosazoval, nepostupoval správně podle zákona. Kdyby se začalo postupovat přesně podle zákona třeba v roce 2004, tak už možná dneska Modrej sloup byl otevřenej.
Lubomír SMATANA, moderátor
Rozumím, ale obecně, jste spíše pro, aby se vyvinula nějaká snaha k otevření toho hraničního přechodu?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
Ta snaha, tu snahu vyvíjí, pokud já vím, Klub českých turistů, silně podporovanej obcí Modrava. Nedělám si iluze, že by tahlecta snaha skončila, takže je mi jasný, že prostě tahle věc se řešit bude muset. Já si myslím, to, tím jsem, čím jsem tak zelenej, já si myslím, že prostě je to sice krásný území, ale je to nějakejch 2 tisíce hektarů někde u hranice a je to 2 tisíce hektarů, který jsou pro to tetřeva strašně důležitý. Já si myslím, že by mohla společnost říct, podívejte se, nás je tady 10 milionů, toho Tetřeva je tady 500, a jsme ještě lidi, tak můžeme si říct, tak my to tomu tetřevovi na chvíli necháme. My nemusíme bejt přece všude. Ale takhle bohužel ty lidi neuvažujou.
Lubomír SMATANA, moderátor
Dá se tedy říct, že nastupuje do funkce ředitele Národního parku Šumava zelený ředitel?
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, já bych to nerad takhle, protože co je to zelený, že jo. U nás se říká zelená Šumava, a to je ta, která je bez souší. Tak já zase ty souše, si myslím, že do toho lesa patří, takže z toho hlediska vlastně nejsem moc zelenej, že jo. To samý soušovej. Takže klidně soušovej ředitel.
Lubomír SMATANA, moderátor
Soušový ředitel Pavel Hubený. A ještě mě zajímá, jestli se oholíte a ostříháte. Protože přeci jenom tady v té divočině jste tak trochu zarostlý muž.
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No, a já musím?
Lubomír SMATANA, moderátor
Nemusíte. Mě to jenom zajímá.
Pavel HUBENÝ, nový šéf Národního parku Šumava
No ne, já, mně jako, já s tím nepočítám a zatím mně ani nikdo neříkal, že se mám holit a stříhat. Já se teda stříhám a holím, ale asi v nižší frekvenci než ostatní lidi, no.
Lubomír SMATANA, moderátor
Říká Pavel Hubený, nový šéf Národního parku Šumava. Tím končí Zaostřeno na Českém rozhlase Plus, kterým vás provázel Lubomír Smatana.
